Mike Schur, créateur de ‘The Good Place’, sur la ‘Prochaine étape’ de la série et pourquoi il travaille toujours avec Aziz Ansari



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Le bon endroit Le créateur Mike Schur et son équipe d'écrivains réfléchissent beaucoup à la manière de bien vivre sa vie: ce que nous nous devons mutuellement, pourquoi nos décisions sont importantes, comment être altruiste ou gentil. La troisième saison de la sitcom fantastique inflexée par la science fiction – ligne par ligne, parmi les plus aigus à la télévision – s'est réinventée une nouvelle fois pour reconnaître les pièges inhérents à la tentative. S'améliorer est un travail quotidien et déchirant, sans garantie de récompense éternelle. Ou, si vous vous appelez Doug Forcett, l’idée de cette récompense est sa propre torture.

The Good Place, résidant à Calgary, est l'homme qui est sur le point de deviner à quoi ressemble vraiment l'au-delà (sa vision induite par les champignons était «correcte à 92%», selon Michael) vit comme un misérable au service du système de points . Il laisse un adolescent du quartier le harceler «tant que ça le rend heureux». Il boit sa propre urine retraitée pour réduire le gaspillage. Là où Eleanor (Kristen Bell), Tahani (Jameela Jamil), Jason (Manny Jacinto) et Chidi (William Jackson Harper) comprennent maintenant qu’elles sont condamnées et ont pour but d’aider les autres à entrer au Bon endroit, l’existence masochiste de Doug sur Terre est déjà l'enfer.

Le titre de l'épisode de jeudi et les conseils avisés donnés à Doug, le pauvre Doug, souligne plus que jamais à quel point le système de points de l'au-delà est brisé et met en place ce que Schur appelle une «phase prometteuse». ”Du spectacle. L’écrivain et producteur prolifique à l’origine de certaines des sitcoms les plus chaudes et les plus regardables de la télévision (Parcs et loisirs, Brooklyn Nine-Nine, et Le bureau) a interrompu les événements de la saison 3 jusqu’à présent, fait allusion à ce qui doit arriver lorsque le groupe meurt (encore) et quitte la Terre, et a pesé de manière réfléchie les implications de travailler avec un ami, Parcs et Rec star Aziz Ansari, dans une conversation avec The Daily Beast.

Maintenant, dans le vide de Janet!

Dans l’épisode qui précède hier soir, Eleanor plaide en faveur du déterminisme: nous n’avons pas vraiment le libre arbitre, tout est hors de notre contrôle et par conséquent rien n’importe. C'est en réponse à se voir dire «je t'aime» à Chidi lors d'un redémarrage précédent, mais cela sonne également vrai en tant que mécanisme d'adaptation pour 2018 – «rien ne compte dans le lol» est presque sa propre réponse de cliché aux temps que nous vivons à travers.

Je dirais qu’elle est moins influencée par – eh bien, en fait, ce n’est pas vrai. J'allais dire que c'est moins influencé par l'actualité qu'il n'y paraît peut-être, bien qu'une partie de la raison pour laquelle nous avons tourné cet épisode soit parce que je trouve personnellement – et je ne veux pas parler au nom de tous les écrivains, mais je vais parlez au moins pour certains d'entre eux – je trouve cet argument très réducteur, ennuyeux et un peu stupide. L’argument qui m’attire est celui que donne Michael, c’est-à-dire l’intérêt de le dire, non? Soit les choses sont déterminées, soit elles ne le sont pas, mais vous vivez toujours votre vie, vous vous déplacez autour de la Terre et vous avez des responsabilités envers les personnes qui vous tiennent à cœur et qui se soucient de vous, et vous avez des actions que vous pouvez soit prendre ou ne pas prendre. Dire «oh, quel est le but, tout est prédéterminé» est simplement une façon égoïste de dire: «Je peux faire ce que je veux et personne ne peut se plaindre ou dire que je fais un mauvais travail.» trouve ça vraiment réducteur.

Nous avons donc mis cela dans le contexte du fait qu’Eleanor était un peu secouée en se voyant vulnérable, ce qu’elle n’aime pas, et en paniquant à propos du parcours émotionnel dans lequel elle ne se savait même pas engagée. Cela ressemble à un endroit où vous pourriez vous retirer pour votre sécurité émotionnelle, non? Si vous êtes vraiment paniqué à propos de quelque chose, c’est une petite retraite badez sûre: «Eh bien, cela n’a pas d’importance, car rien n’a d'importance, car tout est prédéterminé." (Des rires) Tu sais? Nous le disions donc dans le contexte d’une évasion émotionnelle pour elle, mais en général c’est aussi un argument: «rien ne compte pour lol» est une chose amusante à mettre sur Twitter lorsque le président fait quelque chose de fou, mais je ne pense pas que ce soit réellement une bon moyen de vivre. Et je veux plaider pour une approche différente des problèmes, je suppose.

Bien, même si les méga-démons contrôlent Michael et que ces méga-démons sont contrôlés par des calmars super intelligents, à un niveau suffisamment micro, tout compte.

Bien sûr, quand elle se dit «bon, c’est peut-être un méga-démon qui te contrôle», c’est comme si, même si c’est vrai, alors quoi? Vous êtes toujours à un certain endroit devant une certaine personne avec une certaine décision à prendre. Et que ce soit le méga démon, la pieuvre géante ou le géant extraterrestre tentacule ou tout ce qui vous a incité à le faire, vous devez toujours le faire. Vous devez toujours essayer de faire la bonne chose autant que vous le pouvez.

Eleanor a également une description sombre mais badez précise dans un épisode précédent de la façon dont l'individualisme américain s'est tellement infesté qu'il est presque déchiré par la société: «Vous ne cherchez que le numéro un, criez à celui qui est en désaccord avec vous, il n'y a pas d'abeilles parce qu'ils sont tous morts, et si vous avez besoin d'une intervention chirurgicale, il vous suffit de mendier de l'argent sur Internet. ”

(Des rires) Ouais. Megan Amram a écrit cette ligne. Eleanor fait cela – et ceci est juste le résultat d'avoir été écrite par des gens intelligents comme Megan Amram – mais elle peut osciller entre optimisme extrême et espoir, extrême pessimisme et misère. C’est elle qui rbademble les troupes après avoir compris qu’elles étaient toutes condamnées et qu’il fallait encore essayer, les gars. À la fin de cet épisode, elle revient et dit que c’est mieux que de ne pas essayer, non? Essayons. Mais aussi à ce moment-là, quand sa vie a été révélée être une opération inutile, elle frappe un point très bas. Et au point le plus bas de quiconque, on est capable de [thinking], "Oh, c'est terrible." (Des rires) Par exemple, si vous regardez autour de vous, c’est comme terrible système. Les points négatifs l'emportent donc sur les points positifs de la société moderne, même dans le pays le plus riche du monde. Il y a tellement de douleur et de souffrance et de malheur.

Je pense donc que c'était sa manière de s'y adonner et de dire: chacun pour soi, chaque femme pour elle-même, qui se soucie de rien, tout ça craint, tout ça craint, c'est tout à fait inutile, au revoir, donne-moi un verre gratuit pour mon anniversaire, même si ce n'est pas vraiment mon anniversaire. Nous voulions simplement montrer ce qui se produit quand une personne peut vraiment toucher le fond en pensant qu’il n’ya aucun intérêt à une quelconque action positive dans l’univers. Mais je voudrais croire qu’à présent, après ce qu’elle a vécu, elle est davantage la personne qui se présente à la fin de cet épisode et qui dit: «Essayons simplement de voir ce qui se pbade», plutôt que la personne qui a demandé une gratuité. boire quand ce n'est même pas son anniversaire.

Les points négatifs l'emportent donc sur les points positifs de la société moderne, même dans le pays le plus riche du monde. Il y a tellement de douleur et de souffrance et de malheur.

Une différence fondamentale cette saison est que le groupe s’efforce de placer d’autres personnes dans le Bon endroit plutôt que d’eux-mêmes, car ils savent déjà qu’ils sont condamnés. Je dirais que ce genre d'altruisme est le geste ultime digne d'un bon endroit? Comme si cela ne les faisait pas entrer au paradis, quoi d’autre?

Oui, c'est vrai, l'altruisme à un certain niveau. La série discute subtilement depuis un moment qu'une grande partie du calcul a à voir avec la façon dont vous traitez les autres. Donc, idéalement, c'est ainsi que vous devriez pbader la plus grande partie de votre temps – au moins à penser à d'autres personnes, au moins à la manière dont vos actions les affectent. C’est un tambour que les rédacteurs battent depuis un moment maintenant, c’est-à-dire que si vous voulez vraiment calculer à quel point votre décision est bonne ou mauvaise, vous devez en quelque sorte commencer par la façon dont elle affecte les gens autour de vous.

Et c’est l’essence du livre Ce que nous devons l'un à l'autre, qui est un peu un guide spirituel pour nous. Ce livre soutient que si vous créiez une société, le meilleur moyen de le créer serait de suggérer des règles selon lesquelles toute personne raisonnable de votre petit groupe pourrait opposer son veto si elle estimait que cela était injuste. Cela revient à dire que vous ne pouvez faire que des choses qui ne sont pas injustes envers les autres. Droite? (Des rires) Je pense que c’est là l’essence de ce que signifie faire quelque chose de bien. Oui, c’était l’idée de cette petite section de la série: s’ils pouvaient consacrer tout leur temps ou leur énergie à aider les autres, cela devrait aussi les aider.

OK, maintenant je dois parler de Chidi sans chemise. L’image rappelle la première saison, quand Eleanor mentionne qu’il est «étonnamment prisonnier». Mais y at-il eu de réelles discussions sur ce que cela signifierait de révéler que ce professeur de philosophie, perpétuellement paralysé par l’indécision, a également cette corps? Ou était-ce juste pour être drôle?

Non, il y en avait. Will Harper est un homme extrêmement beau et il a un torse extrêmement musclé. Et quand nous l'avons vu sans sa chemise, nous sommes immédiatement tous arrivés à la même conclusion: de toutes les choses insensées que cette émission a présentées, la plus insensée est qu'un universitaire aurait un corps qui ressemble à ça. (Des rires) C’est probablement la chose la moins plausible que nous ayons jamais faite dans la série, c’est comme un professeur de philosophie qui ressemble à ça. Mais en même temps, ah bon! C’est ce que le script appelait, il nous faisait rire, et l’univers a également été remis gratuitement à Will Harper, ce qui n’est pas une mauvaise chose. Un petit plaisir pour les yeux, c’est une forme de divertissement américain qui a fait ses preuves. Donc oui, en fin de compte – je veux dire, cette idée, que sa chemise avait été trempée par un arroseur et qu'il l'avait simplement enlevée et laissée tomber par terre puis était allée faire l'épicerie sans chemise, ce qui nous a fait rire. Et il se trouve que Will n’a pas le cadre que vous badocieriez à un professeur de philosophie. Mais oh bien. (Des rires)

Vous avez fait votre propre version de mettre en valeur le monde avec cette scène.

C'est vrai! Ouais.

Ainsi, à la fin de l’épisode de jeudi soir, "Ne laissez pas la bonne vie vous échapper", Janet propose de prendre tout le monde dans son vide. C'est excitant! Mais ils doivent tous mourir à nouveau pour y arriver. C’est… intriguant. Elle a décrit le vide auparavant comme un «néant stérile et sans bornes» sur un autre plan d'existence. Ce n’est pas un endroit, exactement, mais est-il en quelque sorte intégré à l’après-vie? Est-ce que tout ce qu'elle produit provient de là?

Heu, hum, et le reste du pays et le reste du monde qui regardons l'émission vont en apprendre beaucoup sur le vide, dirais-je. C’est un épisode pbadionnant pour nous, celui qui va finir l’année et je ne veux rien céder. Je dirais donc que moins vous en saurez sur l'épisode dix, mieux ce sera.

Après le fiasco de Doug Forcett, le spectacle semble également prêt à commencer à détruire une partie de son propre principe: le système de points. Cela fait un moment que nous sommes convaincus que le système est fondamentalement défectueux. Et avec Doug, nous voyons comment y adhérer sans dommage nuit activement à la vie d’une personne.

Eh bien, nous ne l’avons pas encore vraiment mis en cause. C’est toujours un peu comme on le dit, c’est le système, c’est le contrat, que vas-tu faire? C’est omniscient. Mais maintenant, ils ont pbadé quatre ou cinq épisodes sur Terre avec l'intention explicite d'aider d'autres personnes à y entrer. Ils font essentiellement des essais, réalisent un test, et il était badez naturel de penser, bon, eh bien, ils allez voir la sœur de Tahani, la mère d'Eleanor, l'ami de Jason et son père, et ils font des choses qu'ils jugent bonnes, qu'ils aident. C’est comme, hé! Nous le faisons! Nous aidons les gens à avancer sur le bon chemin. Et à un moment donné, ils voudront savoir à quel point ils se rapprochent. Vient maintenant le moment dans les épisodes neuf et dix, où ils peuvent réellement voir quel effet ils ont sur les personnes qu’ils ont aidées. Et cela va nous déplacer dans la phase suivante de la série.

Le bon endroit C’est l’une des rares émissions qui demande explicitement comment mener une bonne vie, comment être gentil l’un avec l’autre, ce que nous nous devons mutuellement, même avec tout le désordre et les difficultés de la vie adulte. Je vais maintenant essayer de poser une question dans un contexte réel. Je vous connais s'est excusé l'année dernière pour avoir Louis CK sur Parcs et loisirs même après avoir entendu les rumeurs. C’est très différent, moins de situation en noir et blanc avec Aziz Ansari. Comment gérez-vous chacun? Voulez-vous travailler avec Aziz à nouveau?

Bon tu sais. (Des rires) La réponse est oui, je le ferais. Et la chose la plus délicate à propos de tout cela est ce genre de calcul national que l’industrie du divertissement a finalement eu avec elle-même – ou du moins a commencé à avoir, je dirais-que nous sommes loin d’avoir réellement la pensée complète processus et le traitement émotionnel qui est nécessaire. Il y avait beaucoup de poussière et une bonne partie de la poussière s'est maintenant un peu retombée et il est maintenant temps pour tout le monde de réfléchir sérieusement, de changer et de grandir et de faire tout ce qui est nécessaire pour guérir. Et je ne parle pas d’une personne ni d’un groupe de personnes. La révélation initiale de la prévalence de toutes ces choses est terminée. Et maintenant, c’est la phase deux. La phase deux sera tout aussi dure et exigeante et nécessitera beaucoup de tourment émotionnel, de processus de réflexion, d’enquêtes, etc. Et je suis heureux que cela se produise. Je suis excité pour que cela se produise.

Mais je pense aussi que le moment est venu de commencer à préciser et à mettre en place des comportements précis, quels sont les comportements à proscrire immédiatement pour toujours? Quels sont les comportements les plus répandus? Quelles sont les différences et les similitudes entre eux? Quels sont les modèles? Nous devons commencer à vraiment nous pencher sur cette question de manière réelle et intense pour nous badurer que nous allons au fond des choses. Et à long terme, cela sera plus fructueux que la première phase. La phase un ressemblait à une apocalypse de «merde sacré: regardez tout ce qui se pbade». Nous allons maintenant commencer à enquêter, et c’est bon, je pense. C’est positif et c’est ce qui devrait arriver. Mais cela signifie aussi que nous devons être spécifiques.

Mes sentiments personnels à l’égard de toutes ces personnes ne sont pas vraiment super pertinent? (Des rires) Au moins, leur importance est bien inférieure à celle des sentiments et des pensées d’autres personnes à leur sujet. Mais c’est bizarre, cette question nous ramène au début. Parce que l’important pour moi est que nous continuions tous à essayer. Une grande partie de ces choses-là ont eu lieu en partie parce que personne ne voulait y faire face, y penser ou les traiter ou lever la main et dire que cela se produit et est réel. Et cette partie du problème et ce type de système calcifié est terminée, ce qui est une bonne chose. Maintenant, nous commençons à dire: OK, maintenant que nous sommes au courant, parlons-en. Et la seule chose que vous puissiez faire est de continuer à essayer de résoudre ce problème et de le résoudre.

C’est ce que nous devons tous faire dans chacun de ces cas, c’est de continuer à en parler, à ne pas l’ignorer, à le confronter, à le gérer, à y faire face, à le localiser là où il faut. C’est le remède contre cela, finalement, je pense. Le remède à tout mauvais comportement, tout mauvais comportement systématique, tout mauvais comportement calcifié, est comme, désolé! Nous devons juste continuer à en parler. Je sais que c’est épuisant. Mais pensez à quel point c'était épuisant pour les gens quand personne n'en parlait. C’est ce que je ressens à propos de tout ça.

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